【談股市】台積電2025年第三季法說會逐字稿中文版

 

Jeff Su，台積電投資者關係總監：

大家下午好，歡迎參加台積電2025年第三季財報電話會議。我是台積電投資者關係總監Jeff Su，今天的主持人。本次會議將通過公司網站www.tsmc.com進行現場音頻直播，您也可以在網站上下載財報資料。如果您通過電話會議參加，您的線路將處於僅聽模式。今天的會議形式如下：

首先，台積電資深副總裁兼財務長黃仁昭先生將總結第三季的營運情況，並提供第四季的展望。隨後，黃仁昭先生與台積電董事長兼執行長魏哲家博士將共同分享公司的關鍵訊息。之後，我們將開放問答環節。

一如既往，我提醒大家，今天的討論可能包含前瞻性陳述，這些陳述存在重大風險和不確定性，可能導致實際結果與前瞻性陳述有顯著差異。請參閱我們新聞稿中的安全港聲明。

現在我將把會議交給台積電財務長黃仁昭先生，由他介紹營運總結和本季指引。

黃仁昭，台積電資深副總裁兼財務長：

大家下午好，感謝您參加今天的會議。我的報告將從2025年第三季的財務亮點開始，隨後提供第四季的指引。

第三季營收以新台幣計增長6%，主要得益於我們領先的製程技術需求強勁。以美元計，營收較前季增長10.1%，達到331億美元，略高於第三季指引。毛利率較前季提高0.9個百分點，達到59.5%，主要由於成本改善努力和更高的產能利用率，部分被不利的外匯匯率和海外晶圓廠的稀釋效應抵銷。因此，營運利潤率較前季提高1個百分點，達到50.6%。總體而言，第三季每股盈餘年增39%，股東權益報酬率（ROE）為37.8%。

按技術分類的營收：

三奈米製程技術貢獻了第三季晶圓營收的23%，而五奈米和七奈米分別佔37%和14%。先進技術（定義為七奈米及以下）佔晶圓營收的74%。

按平台分類的營收：

高效能運算（HPC）較前季持平，佔第三季營收57%。智能手機增長19%，佔30%。物聯網（IoT）增長20%，佔5%。汽車增長18%，佔5%。消費電子（TCE）下降20%，佔1%。

資產負債表：

第三季末，現金及有價證券餘額為新台幣2.8兆元（約900億美元）。負債方面，流動負債較前季減少新台幣1010億元，主要由於應計負債及其他項目減少，因我們支付了2025年暫繳稅款。

財務比率：

應收帳款周轉天數增加2天至25天。庫存周轉天數因N3和N5出貨強勁而減少2天至74天。

現金流與資本支出：

第三季我們從營運活動中產生約新台幣4270億元的現金，資本支出為新台幣2870億元，並支付了2024年第四季現金股利新台幣1170億元。總體而言，現金餘額增加至新台幣2.5兆元。以美元計，第三季資本支出總額為97億美元。

第四季指引：

根據當前業務展望，我們預計第四季營收介於322億美元至334億美元之間，中點較前季下降1%，年增22%。基於1美元兌新台幣的匯率假設，毛利率預計介於59%至61%，營運利潤率介於49%至51%。

這是我對財務的總結。現在讓我談談第三季與第四季的盈利能力。

與第二季相比，第三季毛利率提高90個基點至59.5%，主要得益於成本改善和更高的產能利用率，部分被海外晶圓廠的稀釋效應和不利的外匯匯率抵銷。與第三季指引相比，實際毛利率超出三個月前提供的高端範圍200個基點，主要因為實際匯率高於指引假設的1美元兌新台幣29元。此外，我們的成本改善成果也超出預期。

我們預計第四季毛利率將提高50個基點至60%（中點），主要受惠於較有利的匯率，部分被海外晶圓廠的持續稀釋效應抵銷。雖然海外晶圓廠的成本仍較高，但由於公司整體規模擴大，我們現在預計2025年海外晶圓廠對毛利率的稀釋效應將接近2%。2025年全年預計介於1%至2%，低於之前的2%至3%。展望未來幾年，海外晶圓廠初期對毛利率的稀釋預計為2%至3%，後期擴大至3%至4%。我們將利用亞利桑那州的規模優勢並改善營運成本結構。我們也將繼續與客戶和供應商密切合作以管理影響。

總體而言，憑藉製造技術領先和規模化生產的競爭優勢，我們預計台積電將成為每個運營地區最高效、最具成本效益的製造商。

2025年資本支出：

隨著結構性AI相關需求的持續強勁，我們繼續投資以支持客戶成長。我們將2025年資本支出範圍縮窄至400億美元至420億美元，較之前的380億美元至420億美元有所調整。約70%的資本預算將用於先進製程技術，10%至20%用於特殊技術，10%至20%用於先進封裝、測試、掩模製作等。

在台積電，較高的資本支出總是與未來幾年的高成長機會相關。即使2025年資本支出增加，我們仍致力於為股東實現盈利成長。我們也致力於維持可持續且穩步增長的年度和季度每股現金股利。

現在我將把麥克風交給台積電董事長兼執行長魏哲家博士。

魏哲家，台積電董事長兼執行長：

謝謝，黃仁昭。大家下午好。首先，我將談談短期需求展望。我們第三季營收為331億美元，略高於指引，主要得益於領先製程技術的強勁需求。進入2025年第四季，我們預計業務將繼續受到領先製程技術需求的支撐。2025年全年，AI相關需求持續強勁，非AI終端市場已觸底並呈現溫和復甦。

憑藉我們強大的技術差異化和廣泛的客戶基礎，我們預計2025年全年營收以美元計將年增近35%。雖然目前尚未觀察到客戶行為的變化，但我們了解關稅政策的潛在影響和風險，特別是在消費相關和價格敏感的終端市場。因此，我們將謹慎規劃2026年的業務，同時繼續投資於未來大趨勢。在不確定性中，我們將專注於技術領先、製造卓越和客戶信任，以進一步強化競爭地位。

AI需求展望與台積電的產能規劃：

AI市場的近期發展非常正面。代幣（token）量的爆炸性增長顯示消費者對AI模型的採用增加，這意味著需要更多計算能力，從而推動領先半導體需求。台積電內部也利用AI提升生產力和效率，創造更多價值，因此企業AI是另一個需求來源。此外，我們持續觀察到主權AI的興起。

我們的客戶對未來展望也持續強勁。此外，我們直接從客戶的客戶那裡收到強烈的產能支持需求。因此，我們對AI大趨勢的信心正在增強，半導體需求將持續穩固。作為AI應用的關鍵推動者，台積電的責任是準備最先進的技術和必要產能，以支持客戶成長並應對長期市場需求的結構性增加。

台積電採用嚴謹且穩健的產能規劃系統。對外，我們與客戶及其客戶密切合作規劃產能。我們擁有超過500家客戶，涵蓋所有終端市場。此外，隨著製程技術複雜性增加，與客戶的合作提前期現在至少為2至3年。因此，我們可能擁有業界最深入的需求洞察。

對內，我們的規劃系統涉及多個跨職能團隊，採用自上而下和自下而上的方法評估市場需求，以確定適當的資本支出。這在AI相關業務需求高漲時尤為重要。作為全球最可靠的產能提供者，我們持續與客戶合作，投資於領先製程、特殊技術和先進封裝技術，以支持其成長。我們也將保持紀律性，確保為股東實現盈利成長。

台積電全球製造足跡更新：

我們的海外決策基於客戶需求，他們重視地理靈活性和必要的政府支持，這也是為了最大化股東價值。在美國主要客戶及聯邦、州和市政府的大力支持下，我們繼續加速亞利桑那州的產能擴張。我們正按計劃順利執行，並準備將技術快速升級至N2及更先進製程，以滿足客戶對AI的強烈需求。此外，我們即將在亞利桑那州附近獲得第二塊大型土地，以支持當前擴張計劃並應對多年期的AI需求。我們的計劃將使台積電在亞利桑那州建立獨立的千兆級集群，以支持智能手機、AI和HPC應用的領先客戶需求。

在日本，得益於日本中央、縣和地方政府的強力支持，我們在熊本的第一座特殊技術晶圓廠已於2024年底開始量產，良率表現良好。第二座晶圓廠的建設已開始，擴產進度將根據客戶需求和市場條件決定。

在歐洲，我們獲得了歐盟及德國聯邦、州和市政府的強力承諾。德國德勒斯登的特殊技術晶圓廠建設已開始，進展順利，擴產進度將根據客戶需求和市場條件決定。

在台灣，在政府支持下，我們正準備在竹科和高雄科學園區進行多階段的二奈米晶圓廠建設。我們將在未來幾年持續投資於領先製程和先進封裝設施。通過擴展全球足跡，台積電將繼續在台灣投資，成為全球邏輯IC產業可信賴的技術和產能提供者。

N2與A16進展：

我們的二奈米和A16技術領先業界，滿足對高效能計算的大量需求，幾乎所有創新者都與台積電合作。二奈米技術按計劃於本季晚些時候進入量產，良率良好，預計2026年將因智能手機和HPC AI應用而快速擴產。通過持續改進策略，我們推出了N2P作為N2家族的延伸，N2P在性能和功耗上進一步提升，預計2026年下半年量產。我們還推出了採用最佳超級電源軌（SPR）的A16技術，適用於具有複雜信號路徑和高密度電源傳輸網絡的HPC產品，預計2026年下半年量產。我們相信N2、N2P和A16及其衍生技術將使N2家族成為台積電另一個大型且持久的節點。

這是我們的主要訊息，感謝您的聆聽。

Jeff Su，台積電投資者關係總監：

謝謝，魏博士。這結束了我們的準備陳述。在開始問答環節之前，我想提醒大家，每人每次請將問題限制在兩個，以確保所有參與者有機會提問。如果您希望用中文提問，我會先將問題翻譯成英文，供管理層回答。電話會議的參與者如需提問，請按星號鍵再按1。

現在開始問答環節。接線員，請接通第一位提問者。

黃仁昭，台積電資深副總裁兼財務長：

好的，第一位是來自摩根大通的Gokul Hariharan，請提問。

Gokul Hariharan，摩根大通分析師：

謝謝，魏博士、黃仁昭和Jeff，恭喜再次取得優異成績。關於AI，魏博士，您在過去幾個月與推動生成式AI革命的幾乎所有相關人士會面，感覺大家對前景更加樂觀。您今年早些時候提到，2024至2029年AI加速器的年均複合成長率（CAGR）為40%中段。現在看起來增長似乎更強，請問是否有任何更新？

此外，您提到台積電的產能擴張計劃非常詳細。在過去的技術週期中，台積電會大幅增加資本支出以準備下一個領先節點。但本週期，台積電營收自2022年高峰增長50%，資本支出僅增長約10%。請問未來幾年資本支出會如何發展？雖然您尚未提供具體指引，但鑑於您與客戶的對話，是否預期未來幾年資本支出將大幅增加？

Jeff Su，台積電投資者關係總監：

好的，Gokul的第一個問題是關於AI相關需求。台積電與許多AI相關客戶合作，他們似乎更加樂觀。他想知道我們從客戶聽到什麼？我們之前提到2024至2029年AI加速器CAGR為40%中段，是否有更新？

第二個問題是關於資本支出。他注意到過去當台積電看到高成長機會時，會大幅增加資本支出以推動未來成長。但本週期營收成長快於資本支出。他想知道未來幾年資本支出和營收成長的關係如何？

魏哲家，台積電董事長兼執行長：

Gokul，AI需求持續非常強勁，比三個月前更強。我們與客戶及其客戶進行了深入討論。我們之前提到的CAGR約為40%中段，但現在看起來可能更高。我們可能在明年年初更新更清晰的數據。

關於資本支出，每年我們根據未來幾年的業務機會進行投資。只要我們相信有機會，就不會猶豫投資。如果我們做得好，營收成長應會超過資本支出成長，這是過去幾年我們實現的結果。未來，若我們繼續做好工作，這種趨勢將持續。一個像我們這樣規模的公司，資本支出不太可能突然大幅下降。只要我們持續投資且成長超過資本支出成長，你會看到過去幾年的成長模式。

Gokul Hariharan，摩根大通分析師：

明白了。我知道資本支出不太可能下降，但鑑於您提到每個客戶都在要求增加產能，是否可能大幅增長？

Jeff Su，台積電投資者關係總監：

是的，如魏博士所說，高資本支出總是與高成長機會相關。明年看起來是健康的一年，我們對大趨勢有信心，將繼續投資。

Gokul Hariharan，摩根大通分析師：

我想再追問一個問題。去年您提到CoWoS產能將翻倍，但現在看起來仍不足以滿足需求。能否提供2026年CoWoS產能的年增計劃？另外，關於台積電的AI加速器營收，去年提到佔比約為中段10%，今年會否接近30%？

Jeff Su，台積電投資者關係總監：

Gokul的第二個問題是關於2026年CoWoS產能計劃的年增細節，以及AI加速器營收在2025年的佔比是否接近30%。

魏哲家，台積電董事長兼執行長：

關於CoWoS產能，我們持續努力縮小供需差距，2026年我們仍在增加產能。具體數字可能在明年更新。目前，前端和後端AI相關產能非常緊張，我們正努力縮小差距。

Jeff Su，台積電投資者關係總監：

謝謝，Gokul。為了時間考量，我們繼續下一位提問者。

黃仁昭，台積電資深副總裁兼財務長：

下一位是摩根士丹利的Charlie Chan，請提問。

Charlie Chan，摩根士丹利分析師：

謝謝，恭喜魏博士、黃仁昭和Jeff取得強勁成績。我的第一個問題是關於領先節點需求。您提到2026年需求非常強勁，但一位主要客戶表示「摩爾定律已死」，認為系統層級創新（例如熱管理）可提升性能。請問如何調和您看到的強勁領先節點需求、客戶向先進節點遷移，以及系統層級創新的趨勢？

Jeff Su，台積電投資者關係總監：

Charlie的問題很具體，他提到一位客戶說「摩爾定律已死」，想知道我們如何看待2026年強勁的領先節點需求以及系統層級創新的影響。

魏哲家，台積電董事長兼執行長：

Charlie，這位重要客戶說「摩爾定律已死」，意思是現在不僅僅依賴晶片技術，還需要關注整個系統性能。他強調系統性能，而非僅靠摩爾定律滿足需求。我們與其密切合作，設計前端、後端和封裝技術以滿足其要求。

Jeff Su，台積電投資者關係總監：

Charlie，您有第二個問題嗎？

Charlie Chan，摩根士丹利分析師：

是的。去年我問過關於中國AI GPU需求的問題，當時您提到中國正在快速擴展AI基礎設施。鑑於美中之間的限制，中國可能無法採購NVIDIA GPU，這會否影響台積電的AI CAGR長期成長？

Jeff Su，台積電投資者關係總監：

Charlie的第二個問題是關於中國市場的AI需求，特別是出口限制是否影響我們抓住市場機會，以及是否影響AI CAGR成長。

魏哲家，台積電董事長兼執行長：

Charlie，我對我們的客戶（包括圖形晶片和ASIC客戶）有信心，他們表現非常好。即使中國市場目前受限，我仍認為AI成長將非常顯著。我對客戶的表現有信心，他們將繼續成長，我們也將支持他們。

黃仁昭，台積電資深副總裁兼財務長：

即使中國市場機會暫時受限，您仍對40%或更高的CAGR有信心？

魏哲家，台積電董事長兼執行長：

是的。

Jeff Su，台積電投資者關係總監：

謝謝，Charlie。請繼續下一位提問者。

黃仁昭，台積電資深副總裁兼財務長：

下一位是瑞銀的Sunny Lin，請提問。

Sunny Lin，瑞銀分析師：

恭喜取得強勁毛利率。我的第一個問題是關於2026年的毛利率展望，雖然可能在1月才有更清晰的指引，但能否提供方向性因素？特別是二奈米在2026年的毛利率稀釋影響？

Jeff Su，台積電投資者關係總監：

Sunny的第一個問題是關於2026年毛利率的方向性因素，特別是二奈米對毛利率的稀釋影響。

魏哲家，台積電董事長兼執行長：

Sunny，現在談2026年還太早。但您提到二奈米，新節點初期通常會稀釋毛利率。同時，三奈米的稀釋效應將逐漸減少，預計2026年某時達到公司平均水平。其他因素包括海外晶圓廠的稀釋效應，未來幾年初期為2%至3%。此外，匯率波動也會影響毛利率，每1%的美元對新台幣變動影響毛利率40個基點。

Sunny Lin，瑞銀分析師：

快速追問：二奈米的稀釋效應是否與過去新節點的2%至6%（持續7至8季）相似？

Jeff Su，台積電投資者關係總監：

Sunny想確認二奈米稀釋效應是否與過去新節點相似，持續6至8季達到公司平均水平。

魏哲家，台積電董事長兼執行長：

Sunny，二奈米的結構盈利能力優於三奈米。現在談新節點多久達到公司平均毛利率已不那麼有意義，因為公司毛利率整體在上升。

Sunny Lin，瑞銀分析師：

明白了，非常有幫助。我的第二個問題是關於產能擴張。AI需求增長比智能手機和PC更快，也更難預測。與過去相比，台積電在產能擴張上有何不同？如何確保快速擴產同時控制風險？

Jeff Su，台積電投資者關係總監：

Sunny的第二個問題是關於AI產能規劃，與過去智能手機和PC相比，AI需求更難預測。台積電如何應對並控制風險？

魏哲家，台積電董事長兼執行長：

Sunny，AI應用正處於早期階段，預測確實困難。我們現在更注重與客戶及其客戶的討論，了解他們在搜尋引擎或社群媒體等應用中的AI需求。這與過去僅與客戶內部研究不同。我們根據這些討論判斷AI成長趨勢。

Sunny Lin，瑞銀分析師：

謝謝，期待1月的資本支出指引。

Jeff Su，台積電投資者關係總監：

謝謝，Sunny。請繼續下一位提問者。

黃仁昭，台積電資深副總裁兼財務長：

下一位是高盛的Bruce Lu，請提問。

Bruce Lu，高盛分析師：

Jensen提到2030年前AI基礎設施機會達3至4兆美元，相較今年6000億美元的資本支出，意味約40%的CAGR，與台積電的AI成長指引相似。請問台積電對未來五年AI基礎設施成長的看法？對代幣成長率的預測？台積電的AI相關營收是否會與雲服務提供者的資本支出成長一致，抑或更高？

Jeff Su，台積電投資者關係總監：

Bruce的問題是關於AI基礎設施成長預測、代幣成長率，以及台積電AI相關營收是否會超越雲服務提供者的資本支出成長。

魏哲家，台積電董事長兼執行長：

Bruce，我們預估AI CAGR約為40%中段，與主要客戶的預測一致。代幣數量呈指數增長，大約每三個月翻倍，這使我們對領先半導體需求的信心增強。我們正努力縮小供需差距，具體數字可能明年更新。

Jeff Su，台積電投資者關係總監：

Bruce的追問是，代幣成長遠高於台積電AI營收成長，差距將擴大，這對台積電有何影響？

魏哲家，台積電董事長兼執行長：

Bruce，你說得對，代幣數量指數增長遠高於我們的CAGR。但我們的技術持續進步，客戶從一個節點遷移到下一個節點，能處理更多代幣。我們與客戶合作提升性能，這使我們能應對代幣的指數增長。

Jeff Su，台積電投資者關係總監：

謝謝，Bruce。請繼續下一位提問者。

黃仁昭，台積電資深副總裁兼財務長：

下一位是Citi的Laura Chen，請提問。

Laura Chen，Citi分析師：

感謝分享AI產能規劃策略。隨著先進節點需求強勁，先進封裝如CoWoS也備受關注。您之前提到在亞利桑那擴展先進封裝，請問進展如何？如何與OSAT夥伴合作應對當前緊張需求？

Jeff Su，台積電投資者關係總監：

Laura的第一個問題是關於CoWoS產能規劃，特別是亞利桑那的先進封裝進展，以及與OSAT夥伴的合作。

魏哲家，台積電董事長兼執行長：

我們計劃在亞利桑那建設兩座先進封裝廠以支持客戶。同時，我們與一家主要OSAT夥伴合作，他們已在亞利桑那動工，進度早於我們的封裝廠。我們的目標是支持客戶需求，實現美國的產能整合。

Laura Chen，Citi分析師：

第二個問題是關於2026年營收成長的驅動因素。是技術遷移（例如N2）、ASP提升，還是純粹的晶圓量成長？您提到非AI市場溫和復甦，這是否也推動量成長？

Jeff Su，台積電投資者關係總監：

Laura的第二個問題是2026年營收成長的驅動因素，是技術遷移、ASP提升還是晶圓量成長？

魏哲家，台積電董事長兼執行長：

Laura，以上皆是。

Laura Chen，Citi分析師：

追問：N3需求非常緊張，同時也在擴展N2。您提到將N7、N6轉為N5，N3是否也需要新增產能？

Jeff Su，台積電投資者關係總監：

Laura想知道明年是否需要為N3新增產能或繼續轉換以支持強勁需求？

魏哲家，台積電董事長兼執行長：

我們持續優化N5和N3產能以支持客戶。新建產能將用於N2技術，這是當前計劃。

Jeff Su，台積電投資者關係總監：

謝謝，Laura。為了時間考量，我們接受最後兩位提問者。

黃仁昭，台積電資深副總裁兼財務長：

下一位是TD Cowen的Krish Sankar，請提問。

Krish Sankar，TD Cowen分析師：

十年前在智能手機時代，台積電會談論每部手機的營收機會。請問現在一台AI數據中心1kw的產能對台積電的晶圓需求或營收有何影響？

Jeff Su，台積電投資者關係總監：

Krish的第一個問題是，過去我們談論每部手機的營收機會，現在能否量化1kw AI數據中心的營收機會？

魏哲家，台積電董事長兼執行長：

Krish，AI需求持續增長。客戶表示1kw需要約500億人民幣投資。台積電的晶圓佔比因不同方法而異，暫未準備分享具體數字。現在不僅是一顆晶片，而是多顆晶片組成系統。

Krish Sankar，TD Cowen分析師：

追問：您根據長期趨勢預測並建設產能。AI需求來自GPU或ASIC是否對營收或毛利率有不同影響？

Jeff Su，台積電投資者關係總監：

Krish的第二個問題是，GPU與ASIC對台積電營收和毛利率的影響是否有差異？

魏哲家，台積電董事長兼執行長：

Krish，無論是GPU還是ASIC，都使用我們的領先技術。對台積電而言，我們與客戶合作，預計未來幾年均將強勁成長，無明顯差異。

Jeff Su，台積電投資者關係總監：

謝謝，Krish。請接受最後一位提問者。

黃仁昭，台積電資深副總裁兼財務長：

最後一位是Macquarie的代表，請提問。

Macquarie分析師：

恭喜取得強勁展望。我的問題是關於競爭。在Foundry 2.0市場中，台積電採取哪些策略來強化競爭優勢？特別是有客戶投資競爭對手的背景下。

Jeff Su，台積電投資者關係總監：

問題是關於Foundry 2.0的競爭策略，特別是在美國競爭對手的背景下，台積電如何強化優勢？

魏哲家，台積電董事長兼執行長：

我們推出Foundry 2.0是因為系統性能越來越重要，不僅限於單一晶片。我們的先進封裝營收接近10%，對客戶非常重要。我們不僅關注前端，還包括後端和封裝。關於美國的競爭對手，他們也是我們的客戶，我們與其合作開發先進產品，暫不進一步評論。

Macquarie分析師：

第二個問題是關於終端需求。您提到消費電子可能存在預建庫存風險，但本季智能手機增長19%。您是否仍擔心預建庫存？

Jeff Su，台積電投資者關係總監：

問題是關於智能手機是否存在預建庫存風險？

魏哲家，台積電董事長兼執行長：

我們不擔心預建庫存。目前庫存已達季節性健康水平。

Jeff Su，台積電投資者關係總監：

謝謝，魏博士。感謝大家。這結束了問答環節。會議重播將在30分鐘內上線，文字記錄將在24小時後於www.tsmc.com提供。感謝大家參加，期待2026年初再次見面。祝順心！